Гость Вахтанг

ИП по упрощенки. Не могу посчитать СО и ОПВ

Recommended Posts

17 часов назад, Ирина Локтионова сказал(а):

Форма 911 появилась 9 декабря.

а меня в налоговой отправили назад, сказав, что за 2017г нет еще форм.:nunu: 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Общеустановленным само собой, они и раньше так платили, а теперь и на упрощенке надо будет так же.

ОПВ, СО - за самого ИП плюс ИПН, ОПВ, СО за работников, если есть.

1 час назад, Инга_ сказал(а):

меня в налоговой отправили назад, сказав, что за 2017г нет еще форм.

Форма 911 на 2017 год появилась только в пятницу, возможно они еще сами не знали.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, Ирина Локтионова сказал(а):

Общеустановленным само собой, они и раньше так платили, а теперь и на упрощенке надо будет так же.

ОПВ, СО - за самого ИП плюс ИПН, ОПВ, СО за работников, если есть.

Форма 911 на 2017 год появилась только в пятницу, возможно они еще сами не знали.

 

Простите, кто на патенте тоже касается данное нововведение?

Заранее спасибо за ответы, очень ценные:shuffle:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На патенте все остается по прежнему, т.к. патентщики платят все налоги до подачи формы 911.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Ирина Локтионова сказал(а):

 

ОПВ, СО - за самого ИП плюс ИПН, ОПВ, СО за работников, если есть.

Форма 911 на 2017 год появилась только в пятницу, возможно они еще сами не знали.

 

Не нашел таких поправок в Законе. Есть ссылка?

Пока по прежнему читаю: СО: Крестьянские или фермерские хозяйства, применяющие специальный налоговый режим, субъекты малого бизнеса, применяющие специальный налоговый режим на основе упрощенной декларации, индивидуальные предприниматели, применяющие специальный налоговый режим на основе патента, уплачивают суммы социальных отчислений в сроки, предусмотренные налоговым законодательством Республики Казахстан 

Пенсионка: Удержанные (начисленные) обязательные пенсионные взносы, обязательные профессиональные пенсионные взносы перечисляются в Государственную корпорацию: 4) субъектами малого бизнеса, применяющими специальный налоговый режим на основе упрощенной декларации, – в срок, предусмотренный налоговым законодательством Республики Казахстан;

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы все верно посмотрели, но не до конца. Если в вашей цитате кликнете по гиперактивным ссылкам - слова, выделенные коричневым цветом и подчеркнутые (в первом абзаце слова "налоговым законодательством", во втором абзаце "законодательством"), то обе они ведут на статью 438 НК: http://adilet.zan.kz/rus/docs/K080000099_#z4486 , перед заголовком которой написано:

Статья 438 предусмотрена в редакции Закона РК от 03.12.2015 № 432-V (вводится в действие с 01.01.2017).

Если теперь здесь кликнете по ссылке № 432-V , то попадете на изменения в статью 438 НК, вступающие в силу с 01.01.17.:

Цитата

112) статью 438 изложить в следующей редакции:
      «Статья 438. Порядок уплаты (перечисления) обязательных
                   пенсионных взносов, обязательных профессиональных
                   пенсионных взносов, социальных отчислений,
                   отчислений и (или) взносов на обязательное
                   социальное медицинское страхование
      Уплата (перечисление) сумм обязательных пенсионных взносов, обязательных профессиональных пенсионных взносов, социальных отчислений, отчислений и (или) взносов на обязательное социальное медицинское страхование производится в общеустановленном порядке.»;

Кстати, с 01.07.17. надо будет еще и взносы на обязательное социальное медицинское страхование платить. И тоже помесячно, как следует из новой редакции ст.438 НК.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 04.12.2016 at 16:58, Инга_ сказал(а):

хотела уже патент купить и оплатить все

Имейте в виду, что ИП на патенте  взносы на обязательное социальное медицинское страхование тоже надо будет платить с 1июля 2017 г. Поэтому сейчас патент лучше оформлять на срок не позднее, чем до 30 июня 2017. А с 01.07.17. очевидно будет новая форма 911. Говорят, ее проект уже есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что-то засомневалась насчет своего утверждения, что надо будет сдавать форму 200, не вижу такого в НК.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

   № 342-V .  Получается, что нововведение будет только на один год и с 2018 все вернется на круги своя.

с от 03.12.2015 № 432-V  - это вообще улет... 

НК сам себе противоречит. Срок предоставления и налоговый период по прежнему - полугодие, а соц. и пенс. отчисления,видите ли,платить нужно каждый месяц. О чем они там думают, когда такие поправки к Законам пишут?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все-таки ИП и ТОО на упрощенке должны будут сдавать форму 200.00 с 01.01.17.

Вот почему. Сейчас статья 67 звучит так:

 

Цитата

 

1. Уполномоченный орган утверждает следующие формы декларации по индивидуальному подоходному налогу и социальному налогу с приложениями к данной декларации:

      1) декларация по индивидуальному подоходному налогу и социальному налогу по гражданам Республики Казахстан для следующих категорий налогоплательщиков, являющихся налоговыми агентами:

      юридических лиц-резидентов Республики Казахстан, за исключением юридических лиц, применяющих специальный налоговый режим для субъектов малого бизнеса на основе упрощенной декларации;

      юридических лиц-нерезидентов, осуществляющих деятельность в Республике Казахстан через постоянное учреждение;

      индивидуальных предпринимателей, за исключением применяющих специальные налоговые режимы для крестьянских или фермерских хозяйств, для субъектов малого бизнеса на основе упрощенной декларации;

      частных нотариусов;

      адвокатов;

      частных судебных исполнителей;

      профессиональных медиаторов;

...

2. Декларация по индивидуальному подоходному налогу и социальному налогу по гражданам Республики Казахстан для налоговых агентов, агентов по уплате обязательных пенсионных взносов, обязательных профессиональных пенсионных взносов в соответствии с законодательством Республики Казахстан о пенсионном обеспечении и плательщиков социальных отчислений в соответствии с законодательством Республики Казахстан об обязательном социальном страховании (за исключением применяющих специальные налоговые режимы для крестьянских или фермерских хозяйств, на основе упрощенной декларации и патента) предназначена для отражения информации о: ...

 

А с 01.01.17. редакция этой статьи будет такой:

Цитата

1) декларация по индивидуальному подоходному налогу и социальному налогу для следующих категорий налогоплательщиков, являющихся:
      налоговыми агентами;
      агентами по уплате обязательных пенсионных взносов, а также других взносов в соответствии с законодательством Республики Казахстан о пенсионном обеспечении;
      плательщиками социальных отчислений в соответствии с законодательством Республики Казахстан об обязательном социальном страховании;
      плательщиками отчислений и (или) взносов в соответствии с законодательством Республики Казахстан об обязательном социальном медицинском страховании;


      2. Декларация по индивидуальному подоходному налогу и социальному налогу предназначена для отражения информации об ...

 

То есть никакого исключения для упрощенки с 2017 г. не будет. 
Вот только осталась без изменений статья 437 НК, в которой говорится:

Цитата

3. В упрощенной декларации отражаются исчисленные суммы индивидуального подоходного налога, удерживаемого у источника выплаты, обязательных пенсионных взносов, обязательных профессиональных пенсионных взносов и социальных отчислений.

Таким образом, возникает обязательство для ИП и ТОО на упрощенке отражать ИПН с зарплаты работников, ОПВ, ОППВ и СО одновременно в двух декларациях: 200 и 910, что приведет к удвоению начислений. 
Единственная надежда, что еще выйдет Приказ с новыми формами 200 и 910, которые будут действовать в период с 1 января по 30 июня 2017 г. и в которых будет устранена эта коллизия.

Изменено пользователем Ирина Локтионова

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Ирина Локтионова сказал(а):

 

Таким образом, возникает обязательство для ИП и ТОО на упрощенке отражать ИПН с зарплаты работников, ОПВ, ОППВ и СО одновременно в двух декларациях: 200 и 910, что приведет к удвоению начислений. 
Единственная надежда, что еще выйдет Приказ с новыми формами 200 и 910, которые будут действовать в период с 1 января по 30 июня 2017 г. и в которых будет устранена эта коллизия.

Дурдом. Может 200-ая форма не приводит к начислению, а имеет справочный характер? В любом случае у законотворцев есть пол года в запасе до след. 910ой формы. Так что либо 910-ая не будет приводит к начислению (либо ее вообще изменят), либо 200-ая будет справкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Тимур-ПП от ИП\ТОО сказал(а):

Так что либо 910-ая не будет приводит к начислению (либо ее вообще изменят), либо 200-ая будет справкой.

Тоже надеюсь на это.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Ирина Локтионова сказал(а):

Все-таки ИП и ТОО на упрощенке должны будут сдавать форму 200.00 с 01.01.17.

Вот почему. Сейчас статья 67 звучит так:

 

А с 01.01.17. редакция этой статьи будет такой:

 

Редакция будет такой

Статья 67. Особенности установления налоговой отчетности по индивидуальному подоходному налогу и социальному налогу

В пункт 1 внесены изменения в соответствии с Законом РК от 16.11.09 г. № 200-IV (введены в действие с 1 января 2009 г.) (см. стар. ред.); Законом РК от 05.07.11 г. № 452-IV (введены в действие с 1 января 2012 г.) (см. стар. ред.); Законом РК от 05.12.13 г. № 152-V (введены в действие с 1 декабря 2013 г.) (см. стар. ред.)

1. Уполномоченный орган утверждает следующие формы декларации по индивидуальному подоходному налогу и социальному налогу с приложениями к данной декларации:

В подпункт 1 внесены изменения в соответствии с Законом РК от 16.11.09 г. № 200-IV (введены в действие с 1 января 2009 г.) (см. стар. ред.); Законом РК от 02.04.10 г. № 262-IV (введен в действие по истечении шести месяцев после его первого официального опубликования) (см. стар. ред.); Законом РК от 28.11.14 г. № 257-V (введены в действие с 1 января 2015 г.) (см. стар. ред.); изложен в редакции Закона РК от 30.11.16 г. № 26-VI (введено в действие с 1 января 2017 г.) (см. стар. ред.)

1) декларация по индивидуальному подоходному налогу и социальному налогу для следующих категорий налогоплательщиков, являющихся:

налоговыми агентами;

агентами по уплате обязательных пенсионных взносов, а также других взносов в соответствии с законодательством Республики Казахстан о пенсионном обеспечении;

плательщиками социальных отчислений в соответствии с законодательством Республики Казахстан об обязательном социальном страховании;

плательщиками отчислений и (или) взносов в соответствии с законодательством Республики Казахстан об обязательном социальном медицинском страховании;

2) исключен в соответствии с Законом РК от 30.11.16 г. № 26-VI (введено в действие с 1 января 2017 г.) (см. стар. ред.)

3) декларация по индивидуальному подоходному налогу с приложениями к данной декларации отдельно для каждой категории налогоплательщиков:

индивидуальных предпринимателей, за исключением применяющих специальные налоговые режимы для крестьянских или фермерских хозяйств, для субъектов малого бизнеса на основе патента или упрощенной декларации, физических лиц-нерезидентов Республики Казахстан;

физических лиц, указанных в пункте 2 статьи 185 настоящего Кодекса;

физических лиц, получивших доходы, не облагаемые у источника выплаты (за исключением индивидуальных предпринимателей), налогоплательщиков, получивших доходы за пределами Республики Казахстан, физических лиц, имеющих деньги на счетах в иностранных банках, находящихся за пределами Республики Казахстан.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Лоскутов Игорь Юрьевич сказал(а):

Статья 67 излагается в новой редакции в соответствии с Законом РК от 18.11.15 г. № 412-V (вводятся в действие с 1 января 2020 г.)

Так это только с 01.01.20.? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Убрал, чтоб не читали :)
Это исключительно о том, что в 2020 году возможно будет новая редакция.

Остальной текст это и есть - редакция на 01.01.2017

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 В этой редакции, которую Вы привели, также нет исключения для ИП на упрощенке и патенте по сдаче формы 200 - пп.1).

19 часов назад, Ирина Локтионова сказал(а):

Единственная надежда, что еще выйдет Приказ с новыми формами 200 и 910, которые будут действовать в период с 1 января по 30 июня 2017 г. и в которых будет устранена эта коллизия.

Кстати, такая же ситуация с удвоением начислений продолжится и после 1 июля 2017 г. по ОПВ и взносам на мед.страхование ИП в свою пользу, исходя из анализа правил составления форм 200 и 910, действующих с 01.07.17.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не знаток этой темы :) Давайте у КГД спросим, если тема важная- давайте формулировку, мы закинем. А подпункт 3, кстати, про какую декларацию, там все ясно?

И да, в ИС ПАРАГРАФ уже редакция Налогового кодекса на 1 января есть
http://online.zakon.kz/Document/?doc_id=30366217
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Лоскутов Игорь Юрьевич сказал(а):

А подпункт 3, кстати, про какую декларацию, там все ясно?

Подпункт 3 про три  формы: 220, 230, 240. По ним вопросов нет, да и изменений в этот подпункт не было.

По поводу проблем с формами 200 и 910 для упрощенки сформулирую немного попозже.

Изменено пользователем Ирина Локтионова

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот что у меня получилось. Уважаемые форумчане, если изложено непонятно, принимаю критические замечания, буду корректировать текст.

 

1. Ситуация со сдачей формы 200 субъектами малого бизнеса на упрощенной декларации с 01.01.17. по 30.06.17.

Согласно изменениям в статью 67 НК, вводящимися Законом № 26-VI от 30.11.16.,  у СМБ на патенте и упрощенной декларации возникает обязательство по сдаче формы 200 с 01.01.17.

При этом согласно Приказу №  579 от 31.10.16. в период с 01.01.17. по 30.03.17. содержание форм 200 и 910 и правил составления этих форм не изменились.

В пункте 1 Правил составления формы 200 говорится:

"Декларация составляется налоговыми агентами, за исключением применяющих СНР для крестьянских или фермерских хозяйств и для СМБ на основе упрощенной декларации, по отношению к физическим лицам согласно главам 18, 19 раздела 6, разделу 12 Налогового кодекса, агентами по уплате обязательных пенсионных взносов, обязательных профессиональных пенсионных взносов в соответствии с законодательством Республики Казахстан о пенсионном обеспечении, плательщиками социальных отчислений в соответствии с законодательством Республики Казахстан об обязательном социальном страховании, в том числе индивидуальными предпринимателями (за исключением применяющих специальные налоговые режимы для крестьянских или фермерских хозяйств, на основе упрощенной декларации и патента), частными нотариусами, частными судебными исполнителями, адвокатами, профессиональными медиаторами по обязательным пенсионным взносам, социальным отчислениям в свою пользу в размерах, установленных Законом о пенсионном обеспечении, Законом об обязательном социальном страховании. "

Таким образом, создалась ситуация, когда Правила противоречат Налоговому кодексу: Согласно ст.67 НК СМБ на основе упрощенной декларации и патента должны сдавать форму 200, а согласно Правилам составления формы 200 - не должны.
Однако согласно п.1 ст.12 Закона о правовых актах налогоплательщики обязаны выполнять требования Налогового кодекса как акта более высокого уровня и, следовательно, сдавать ежеквартально форму 200.

В подпунктах 4), 9) пункта 16 Правил составления формы 200 говорится, что ИП на упрощенной декларации и патенте не должны отражать ОПВ и СО в свою пользу в строках 200.00.004 и 200.00.009 соответственно.

Однако ИПН, ОПВ, ОППВ и СО за работников должны будут отражены одновременно в двух декларациях: 200 и 910, что приведет к двойному начислению этих обязательных платежей и ИПН.

2. Ситуация со сдачей формы 200 субъектами индивидуальными предпринимателями на упрощенной декларации с 01.07.17.
 

В форме 910, действующей с 01.07.17.,строки по отражению ИПН, ОПВ, ОППВ, СО с доходов работников,  исключены.

Однако возникают вопросы по ОПВ, СО и ВОМС (взносы на обязательное медицинское страхование) по ИП в свою пользу. 
В пункте 1 новых Правил составления формы 200, вступающих в силу с 01.07.17., говорится:

"Декларация составляется налоговыми агентами, за исключением применяющих СНР для крестьянских или фермерских хозяйств, по отношению к физическим лицам согласно главам 18, 19 раздела 6, главе 12 Налогового кодекса, агентами по уплате ОПВ, ОППВ в соответствии с законодательством РК о пенсионном обеспечении, плательщиками социальных отчислений в соответствии с законодательством РК об обязательном социальном страховании и об обязательном социальном медицинском страховании, в том числе индивидуальными предпринимателями(за исключением применяющих СНР для крестьянских и фермерских хозяйств), частными нотариусами, частными судебными исполнителями, адвокатами, профессиональными медиаторами по ОПВ, СО в свою пользу в размерах, установленных Законом о пенсионном обеспечении, Законом об обязательном социальном страховании."

Таким образом, исключения для ИП на упрощенке или патенте нет. ИП на упрощенке (и на патенте тоже!) обязаны включать в форму 200 ОПВ и СО в свою пользу. А вот про ВОМС ничего не написано вообще, хотя соответствующие строки в форме есть. А именно, вот что написано далее в пункте 15 Правил:

"4) Строки 200.00.004 I, 200.00.004 II, 200.00.004 III предназначены для отражения суммы ОПВ, подлежащих перечислению в свою пользу в ЕНПФ за каждый месяц отчетного квартала индивидуальными предпринимателями (за исключением применяющих СНР для крестьянских и фермерских хозяйств), частными нотариусами, частными судебными исполнителями, адвокатами, профессиональными медиаторами. 

9) Строки 200.00.009 I, 200.00.009 II, 200.00.009 III предназначены для отражения суммы СО в свою пользу за каждый месяц отчетного квартала индивидуальными предпринимателями (за исключением применяющих СНР для крестьянских и фермерских хозяйств, на основе упрощенной декларации и патента), частными нотариусами, частными судебными исполнителями, адвокатами, профессиональными медиаторами. 

11) Строки 200.00.011 I, 200.00.011 II, 200.00.011 III предназначены для отражения суммы взносов на обязательное социальное медицинское страхование в соответствии с Законом об обязательном социальном медицинском страховании."

Из этой цитаты следует, что исключение для ИП на упрощенной декларации и патента сделано только по СО, а ОПВ и ВОМС в свою пользу индивидуальные предприниматели должны отражать одновременно в двух декларациях: 200 и 910, что приведет к двойному начислению.

 

3. Из статьи 67 НК и Правил составления формы 200 в редакции 2017 года следует, что для ИП на патенте также возникает обязанность одновременного отражения ОПВ и ВОМС в формах 200 и 911, хотя можно предположить, что обязанность сдачи индивидуальными предпринимателями на патенте формы 200 вообще не предполагалась.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день уважаемые форумчане. Я за советом-вопросом.

 

Планируем открыть минимаркет продуктовый. Скорее всего будет штат из пока что 5 человек, т .е 4 продавца и 1 охранник и директор сам.

Стоит ли открывать ИП, или лучше ТОО? я в кодексе читала, что ТОО тоже бывает на упрощенке, т е сдается та же 911 форма да? плюс еще надо будет сдавать декларацию на спиртные напитки да?

Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что при ИП что при ТОО можно выбрать как упрощенный режим налогообложения, так и общеустановленный. Нет никакой разницы в налогообложении в зависимости от выбора формы субъекта предпринимательства. Все будет зависит от того, каким образом вы планируете платить налоги в рамках Налогового законодательства.

Форма образования предпринимательства в данном случае будет более важным для вас вопросом, если вы решили заниматься предпринимательством. Так, например, в случае возникновения разного рода признанных обязательств (кредит, неустойки, долги по заработной плате и налогам, судебные решения и прочее) -  ИП отвечает всем своим имуществом, а ТОО - лишь суммой имущества компании, которого может и не быть в процессе предпринимательства. А ИП - это гражданин, скорее всего с квартирами, машинами, дачами, акциями, земельными участками..... и прочими благами, к которым стремиться любой здравомыслящий гражданин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
53 минуты назад, POLIN сказал(а):

Что при ИП что при ТОО можно выбрать как упрощенный режим налогообложения, так и общеустановленный. Нет никакой разницы в налогообложении в зависимости от выбора формы субъекта предпринимательства. Все будет зависит от того, каким образом вы планируете платить налоги в рамках Налогового законодательства.

Форма образования предпринимательства в данном случае будет более важным для вас вопросом, если вы решили заниматься предпринимательством. Так, например, в случае возникновения разного рода признанных обязательств (кредит, неустойки, долги по заработной плате и налогам, судебные решения и прочее) -  ИП отвечает всем своим имуществом, а ТОО - лишь суммой имущества компании, которого может и не быть в процессе предпринимательства. А ИП - это гражданин, скорее всего с квартирами, машинами, дачами, акциями, земельными участками..... и прочими благами, к которым стремиться любой здравомыслящий гражданин.

Вы пишете ---- Все будет зависит от того, каким образом вы планируете платить налоги в рамках Налогового законодательства.  

А каким образом? есть какие-то варианты? буду платить все налоги, какие должна  - это 911 и еще какие формы пока не в курсе. извините если не так поняла ответ)

 

получается мне выгоднее открывать ТОО чтобы как-то защитить имущество, не дай бог если что случится я так понимаю. исходя из этого, например само помещение, где будет минимаркет можно оформить на физлицо? т е оно не будет принадлежать ТОО? немного запуталась....

 

спасибо за помощь:shuffle:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Вы не авторизованы. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, .
Ответить в эту тему...

×   Вы вставили контент с форматированием.   Удалить форматирование

  Only 75 emoticons maximum are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Предстоящие события

    Предстоящие события не найдены
  • Recent Event Reviews